So spisovateľom a bývalým policajtom Michalom Čiernym sme sa porozprávali nielen o jeho novej knihe.
Podsvetie s chápadlami na najvyšších miestach, skorumpovaní funkcionári policajnej inšpekcie a niekoľko odvážnych kriminalistov, ktorí nevedú boj iba proti darebákom, ale proti celému prehnitému systému. Aj o tom je nová kniha spisovateľa a bývalého policajta z NAKA Michala Čierneho.
- Či podľa Michala za Matovičovej vlády skutočne rozviazali ruky vyšetrovateľom.
- Kedy si prvýkrát začal uvedomovať, že na vysokopostavených miestach v polícii môžu byť skorumpovaní ľudia.
- Ako s kolegami vyšetrovali a rozkladali mafiánske skupiny sýkorovcov či takáčovcov.
- Čo si myslí o obvineniach, že čurillovci zneužili svoju právomoc a ovplyvňovali výpovede svedkov v kauze Očistec.
- Či má na policajnú inšpekciu podľa neho vplyv súčasná vláda.
Hoci sú Mafiáni z chatrče beletria, príbehy opísané v knihe sa nápadne podobajú na skutočné kauzy, ktoré v posledných rokoch otriasli Slovenskom. S autorom sme sa preto porozprávali o tom, do akej miery sa inšpiroval skutočnými udalosťami, ako si spomína na vojnu v polícii, ale aj o tom, čo si myslí o obvineniach voči svojim bývalým kolegom čurillovcom, ktorí podľa inšpekcie zneužili právomoc verejného činiteľa a robili pri výpovediach neprimeraný nátlak na svedkov:
„Tieto výsluchy prebiehali väčšinou už za prítomnosti advokáta a skutočne si neviem predstaviť, ako by sa toto mohlo diať aj pred ním. Navyše, prepisy tých výsluchov majú desiatky strán. Nepríde mi vôbec reálne, že by nejaký vyšetrovateľ na niekoho kričal, aby vypovedal 30 až 40 strán presne tak, ako chce.“
Kedy a prečo ste sa rozhodli odísť z policajného zboru?
Z policajného zboru som odišiel pred dva a pol rokom. Bol som v tom čase riaditeľom jedného špecializovaného útvaru na prezídiu a nové vedenie si so mnou už nepredstavovalo ďalšiu spoluprácu. Rovnako ani ja s nimi. Na základe týchto udalostí som odišiel do výsluhového dôchodku.
Keď ste vlastne museli odísť – alebo teda neviem, nakoľko ste museli a nakoľko ste chceli – nemrzelo vás, že ste nemohli zostať v polícii a bojovať za čestných policajtov?
Situácia bola taká, aká bola, a nejaké pocity museli ísť bokom. Jednoducho sme sa nedohodli. Niektorí čestní policajti zostali, ja im držím palce v ďalšom boji. Viac, ako som urobil, som už spraviť nemohol. Bolo to moje rozhodnutie, odišiel som a momentálne sa venujem pedagogickej činnosti a písaniu.
Vychádza vám nová kniha Mafiáni z chatrče. Do akej miery je inšpirovaná skutočnými udalosťami?
Kniha je inšpirovaná skutočnými udalosťami. Vychádzal som z reálií, ktoré sa naozaj stali a sú verejne dostupné, pričom postavy aj prostredie poznám osobne, keďže som ako policajt pôsobil na NAKA.
Viem, s akými problémami sme sa stretávali a akému tlaku sme boli vystavení. Nechcel som však čitateľovi poskytnúť iba strohé fakty. Chcel som ho preniesť priamo do deja. Ukázať mu, aké je to zvnútra, ako prebieha vyšetrovanie prípadov, čo prežívajú vyšetrovatelia a s čím sa vo svojej práci stretávajú. To bol môj cieľ.
Predpokladám, že hlavné postavy sú inšpirované vašimi bývalými kolegami. Našli sa v nich a neprekáža im, že takýmto spôsobom beletrizujete ich skúsenosti?
Postava vyšetrovateľa je inšpirovaná viacerými reálnymi vyšetrovateľmi. Je tam vyšetrovateľ, do ktorého som premietol vlastnosti a skúsenosti niekoľkých skutočných ľudí. Nepredstavuje teda iba jednu konkrétnu osobu.
Ide o vašu prvú knihu, ktorú vydávate vo vydavateľstve Mareka Vagoviča. Prečo ste sa rozhodli práve pre neho?
Pána Vagoviča oslovila téma knihy. Keď som mu ju predstavil, dohodli sme sa na spolupráci.
Kedy ste si ešte ako policajt začali prvýkrát uvedomovať, že na vysokopostavených miestach – či už v polícii, alebo v štátnom systéme – môžu byť aj skorumpovaní ľudia?
Od roku 2008 som pôsobil na Úrade boja proti organizovanej kriminalite (ÚBOK) v Národnej protidrogovej jednotke. Niekedy okolo roku 2012 z ÚBOK-u spravili Národnú kriminálnu agentúru a momentálne je to znovu ÚBOK. Už v časoch, keď sme vyšetrovali mafiánske skupiny sýkorovcov, takáčovcov a ďalšie skupiny, sme často stíhali aj vlastných kolegov.
Spomínam si, že napríklad aj Boris Drevenák z ÚBOK-u mal väzby na dunajskostredské podsvetie
Bolo tam veľa skorumpovaných policajtov. Naozaj sme sa pravidelne stretávali s tým, že sme museli stíhať vlastných kolegov – napríklad aj v rámci akcie VENAL, na ktorej som sa podieľal.
Až neskôr, po roku 2022, sa začali odhaľovať kauzy, ktoré boli už mediálne známe, a vtedy človeku došlo, ako to možno celé fungovalo a čo za tým bolo. Do týchto konkrétnych politických káuz som však ja už nevidel, pretože som ich nevyšetroval. Vnímam ich len cez médiá a vyhodnocujem tie skutočnosti, ktoré zverejnili. Celé mi to však postupne začalo do seba zapadať. Pochopil som, ako asi ten systém fungoval.
Aké bolo pracovať v prostredí, kde ste prakticky nikomu nemohli veriť?
Pracoval som na operatíve – čiže na kriminálke, kde som mal parťáka, ktorému som veril a stále verím. Pri ňom som sa úniku informácií nebál. Problém skôr spočíval v tom, ako vyšetrovanie utajiť pred ostatnými, u ktorých sme mali podozrenie, že by mohli informácie vynášať.
Nevedeli sme, o koho ide. Takíto ľudia mohli sedieť na tej istej chodbe ako my alebo pôsobiť v úplne inej budove. Konšpirovanie nás preto stálo veľmi veľa úsilia už len pri prípravách realizácie nejakého zásahu. Predovšetkým preto, že sme do zásahov museli zapojiť aj ďalšie zložky – obvodné oddelenia, technikov a podobne. Keď ste čo i len naznačili, akým smerom idete, riskovali ste, že sa to niekde prevalí. Vedelo o tom vždy niekoľko ďalších funkcionárov, informácie sme zadávali do systémov a neskôr naši kolegovia aj dokázali, že práve odtiaľ unikali.
Za posledné roky, konkrétne od roku 2022, však už o žiadnom takom úniku informácií neviem.
Čo bolo najnáročnejšie na rozkladaní mafiánskych skupín?
Najnáročnejší bol určite ten tlak, ktorý neprichádzal len zo strany zločineckých skupín.
Čo sa dozvieš po odomknutí?
- Či podľa Michala za Matovičovej vlády skutočne rozviazali ruky vyšetrovateľom.
- Ako s kolegami vyšetrovali a rozkladali mafiánske skupiny sátorovcov či takáčovcov.
- Čo si myslí o obvineniach, že čurillovci zneužili svoju právomoc a ovplyvňovali výpovede svedkov v kauze Očistec.
- Či má na policajnú inšpekciu podľa neho vplyv súčasná vláda.
